Откуда долг управляющая компания советского

Откуда долг управляющая компания советского

Долг платежом красен: но для какого управляющего: прежнего или нового?


При смене управляющих компаний бухгалтерам предстоит решить множество различных вопросов, один из которых – что делать с долгами жильцов за оказанные услуги и задолженностью самой управляющей компании перед поставщиками ресурсов.Эта задолженность может составлять существенную сумму, и новая управляющая компания совсем не заинтересована начинать свою деятельность с долгами прежнего управляющего. Но есть ли у нее выбор? В статье мы рассмотрим этот вопрос с различных точек зрения, а вывод сделает читатель.Откуда ноги растут?С передачей домов от одной управляющей компании под крыло другой перед новыми управленцами встает дилемма: принимать старые долги по оплате коммунальных услуг или нет? Если новая управляющая компания не принимает кредиторскую задолженность прежнего управленца за поставленные ресурсы, то ресурсоснабжающие организации не подписывают с ней договор. Если принимает – поставщики тут же требуют погашения долгов, угрожая прекратить подачу воды, тепла, электроэнергии.

Опишем ситуацию с позиции бухгалтерского учета.При управлении домами у компании могут возникать как дебиторская (потребителей), так и кредиторская (перед ресурсоснабжающими предприятиями) задолженность. Преемник, выбранный на общем собрании собственников помещений, заинтересован в приобретении активов («дебиторки»), пассивы прежнего исполнителя («кредиторка»), конечно же, вряд ли ему нужны.

Тем не менее получить только актив без пассива управляющей организации не удастся.

Этому препятствуют поставщики коммунальных услуг да и прежняя управляющая компания, которые вынуждают нового исполнителя приобрести пассивы («кредиторку») – долги перед снабжающими организациями, для погашения которых потребуется актив («дебиторка») – задолженность жильцов. Замкнутый круг, да и только…Заметим, у самих управляющих компаний нет единого мнения по решению данного неурегулированного вопроса.

Одни считают, что долги перед ресурсоснабжающими предприятиями нужно принимать и работать с ними, так как если не принимать дома с долгами, то, вероятно, собственники пойдут по такому же пути и, в свою очередь, сменят управляющего, чтобы избавиться от своих долгов.

В сказанном есть резон, но существует и другое мнение: в пользу того, что управляющей компании следует отказываться принимать дома с коммунальными долгами.Сторонники такой позиции считают, что управленцам в расчетах за потребленные энергоресурсы следует выступать в качестве посредников между поставщиками и конечными потребителями – жильцами. Тогда не нужно беспокоиться о прошлых и текущих долгах за коммунальные услуги, их взыскание – головная боль ресурсоснабжающих организаций, с которыми у потребителей заключены прямые договоры.

Данный подход сомнителен с точки зрения действующего законодательства. Кроме того, на практике поставщики коммунальных услуг неохотно идут на заключение договора с каждым потребителем: для этого есть управляющая компания, считают они.

В результате возникают конфликты между управляющими компаниями и поставщиками услуг, растут долги, которые рано или поздно придется взыскивать с жильцов.Повлиять на ситуацию можно, если законодательно прописать систему заключения договоров ресурсоснабжения, отношения собственников, управленцев и коммунальных монополистов.

Тем временем поставщики коммунальных ресурсов имеют больше шансов, чем управляющие организации, решить неурегулированный вопрос в свою пользу. Обратимся к Правилам предоставления коммунальных услуг[1]. В них предусмотрено, что исполнителем коммунальных услуг может быть управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений – иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы.При отсутствии у собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) договора, заключенного с исполнителем, указанные собственники заключают договор о приобретении энергоресурсов непосредственно с соответствующей снабжающей организацией.
В них предусмотрено, что исполнителем коммунальных услуг может быть управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений – иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы.При отсутствии у собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) договора, заключенного с исполнителем, указанные собственники заключают договор о приобретении энергоресурсов непосредственно с соответствующей снабжающей организацией.

Данные положения применяются лишь в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме выбрали непосредственное управление многоквартирным домом (Постановление ФАС СКО от 24.01.2008 № Ф08-8391/07). Как показывает практика, к такому решению жильцы приходят нечасто, поэтому управляющей организации, ТСЖ или ЖСК приходится от своего имени заключать договоры с коммунальщиками.Ресурсоснабжающие организации заинтересованы в погашении долгов, а у новой управляющей компании больше возможностей это сделать (она управляет текущими денежными потоками в рамках управления домом). Поэтому при оформлении договорных отношений с новой управляющей организацией они настаивают на полной передаче прав и обязанностей от прежней организации, включая задолженность жильцов за прошлые периоды.

Как отмечено в Постановлении ФАС ВСО от 21.06.2007 № А19-15962/06-14-04АП-185/06-Ф02-3620/07,при передаче прав и обязанностей по управлению многоквартирным домом происходит замена стороны в многостороннем обязательстве, поэтому она должна производиться по правилам об уступке требования и переводе долга. Рассмотрим отдельно передачу долгов управляющей компании перед ресурсоснабжающими организациями и передачу долгов жильцов по квартплате новому управляющему.Задолженность перед ресурсоснабжающими организациямиВ составлении договора о переводе долга участвуют три стороны: две управляющих компании и ресурсоснабжающая организация.В первую очередь согласие на заключение такой сделки требуется от кредитора (ст. 391 ГК РФ), к другим участникам сделки гражданское законодательство не предъявляет такого требования, так как подразумевается, что должники договорились между собой о переводе долга и выплате вознаграждения за погашение задолженности новым должником.

При передаче прав и обязанностей по управлению жилым фондом ситуация немного иная: отношения между сторонами соглашения построены больше на добровольно-принудительной основе. Новая управляющая организация с согласия поставщиков коммунальных услуг принимает долги от прежнего управленца, за что как «вознаграждение» получает дебиторскую задолженность жильцов по оплате коммунальных услуг. Чтобы такой порядок устроил нового управляющего нужно, чтобы все стороны соглашения, а также жильцы исполняли свои обязательства.

Такое на практике происходит не всегда, поэтому можно понять желание новой управляющей компании, на которую предшественником была переведена кредиторская задолженность за прошлые периоды, оспаривать в суде соглашение, заключенное с ней в добровольно-принудительном порядке.Одной из причин, по которой новый управляющий может обратиться в суд, может стать неисполнение предшественником принятых на себя обязательств. Так, в Постановлении ФАС ВСО от 01.09.2008 № А58-8180/07-0105-Ф02-4169/08 была рассмотрена следующая ситуация. Чтобы новая управляющая компания имела возможность взыскать с населения задолженность, в соглашении о переводе долга был указан срок, в течение которого предшественник должен был передать всю имеющуюся у него финансовую и техническую документацию по жилищному фонду (включая поквартирные лицевые счета).

Прежняя управляющая компания такую документацию не передала, в результате новому должнику (новой управляющей компании) проблематично выполнить обязательства перед кредиторами (поставщиками коммунальных услуг).

Поэтому новый управляющий обратился с заявлением о признании сделки о переводе долга недействительной, однако, как выяснилось, признавать было и нечего. Суд нашел соглашение незаключенным, так как из него невозможно определить, по каким именно обязательствам, возникшим на основании конкретных сделок, состоялся перевод долга.

Договор о переводе долга должен содержать указание на сделку, порождающую обязательство, отсутствие этой информации является основанием для того, чтобы считать договор о переводе долга беспредметным и, соответственно, незаключенным.

Поскольку соглашение является незаключенным, оно не может быть признано недействительным согласно ст.

168 ГК РФ.Как события будут развиваться дальше, предсказать трудно, однако после судебного разбирательства новая управляющая компания оказалась в более выгодном положении, так как договорные отношения с ресурсоснабжающей организацией, по всей видимости, у нее уже были установлены, в то время как соглашение о переводе долга признано незаключенным. Кредиторская задолженность за прошлые периоды осталась за прежней организацией, у которой два варианта: либо самостоятельно рассчитываться с поставщиками коммунальных услуг, либо заново договориться со своим преемником (причем уже без помощи ресурсоснабжающей организации) и перевести долг, выполняя все условия договора.В другом судебном разбирательстве новой управляющей компании не удалось оспорить принятые на себя обязательства по погашению долга перед энегроснабжающей организацией за поставленную электрическую энергию (Постановление ФАС ВСО от 23.08.2007 № А19-26004/06-31-Ф02-5528/07).

Суд признал, что сделка перевода долга соответствует требованиям гл.

24 ГК РФ и является заключенной, поскольку в ней согласованы все существенные условия,согласие кредитора на перевод долга удостоверено подписанием данного договора. Новая управляющая компания указывала на несоответствие цены договора размеру переводимого долга.

Такой довод не был принят арбитрами, поскольку согласно гражданскому законодательству условия договора определяются по усмотрению сторон, которые сами решают, из каких принципов им исходить при заключении договора.

Стороны должны исполнять принятые на себя обязательстванадлежащим образом в соответствии с условиями договора и требованиями закона, односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускается. Поэтому новому управляющему ничего не остается, как погасить принятую от предшественника по договору задолженность перед ресурсоснабжающими организациями. С решениями арбитражных судов согласилась коллегия ВАС РФ, которая Определением от 30.10.2007 № 13281/07 отказала в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора.Не получилось у нового управляющего оспорить соглашение о переводе долга и в деле, рассмотренном в Постановлении ФАС ВВО от 10.05.2007 № А19-21908/06-55-Ф02-2692/07.

Организация пыталась апеллировать к безвозмездности соглашения, но для такого договора цена не является существенным условием. К тому же при смене управляющей компании говорить о безвозмездном характере договора перевода долга вряд ли обоснованно. Не стоит забывать о заключении другого соглашения – договора цессии (уступки права требования).

Как правило, эти два договора взаимосвязаны, в частности в счет оплаты за уступаемое право требования прекращаются обязательства цедента (прежней управляющей компании) перед цессионарием (новым управленцем), возникшие на основании договора перевода долга, что свидетельствует о получении ответчиком встречного предоставления по последнему договору.

Поэтому у новой управляющей компании нет оснований оспаривать договор перевода долга, считая его незаключенным. Поставщик коммунальных услуг, напротив, вправе требовать с нового должника оплату задолженности, поэтому суд удовлетворил требования ресурсоснабжающей организации.Приведенная арбитражная практика неоднозначна, но большинство решений свидетельствуют о том, что новой управляющей компании, как бы ей этого не хотелось, придется принимать долги перед ресурсоснабжающими предприятиями от предшественника и расплачиваться по ним, взыскивая накопившуюся задолженность с жильцов.

У нового управляющего есть один способ избежать выполнения обязательств прежнего исполнителя услуг ЖКХ: если поставщик не дал согласия на перевод долга (Постановление ФАС СЗО от 04.07.2008 № А44-2908/2006), например потому что располагает информацией о том, что должник может расплатиться с ним самостоятельно. В этом случае ресурсоснабжающее предприятие по текущим платежам рассчитывается с новой управляющей организацией, а за прошлые периоды взыскивает задолженность с прежнего управляющего.

Но такое решение принимается не всегда, поэтому новому управляющему следует быть готовым к подписанию договора перевода долга.Названный договор оформляется в той же форме, что и основной договор, из которого возникло обязательство. В частности, перевод долга, вытекающего из сделки, совершенной в простой письменной форме, должен быть совершен в соответствующей письменной форме.

В частности, перевод долга, вытекающего из сделки, совершенной в простой письменной форме, должен быть совершен в соответствующей письменной форме. Существенными для договора о переводе долга признаются указание на первоначальную сделку, по которой образовалась задолженность и из которой выбывает первоначальный должник, а также объем передаваемого долга, который может включать санкции за нарушение обязательств.Перед тем, как переводить долг, кредитор и прежний должник могут провести сверку расчетов и оформить акт, который подтверждает задолженность между сторонами.

Также целесообразно будет составить акт приема-передачи первичных документов – счетов, счетов-фактур и иных документов, подтверждающих задолженность (Постановление ФАС ЗСО от 31.07.2008 № Ф04-4475/2008(8512-А67-4)). Перечисленных документов, по мнению автора, вполне достаточно для оформления сделки, участниками которой являются три стороны, в отношении одного (или нескольких) обязательств хозяйствующего субъекта.

У другой сделки, связанной со сменой управляющей компании, – уступки прав требования к жильцам по оплате оказанных коммунальных услуг иной состав участников и количество требований.Долги населения за оказанные коммунальные услугиПри смене управляющей организации договор об уступке права требования (цессии) может включать различные условия, но главное заключается в следующем: прежний управляющий (цедент) уступает новому (цессионарию) свое требование на получение (в том числе в судебном порядке) причитающейся ему задолженности по квартплате, оплате за жилищно-коммунальные услуги и прочие услуги, образовавшейся в прошлый период. В свою очередь, новый управляющий обязуется принять дебиторскую задолженность в оговоренной сумме.

Как следует из ст. 385 ГК РФ, кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.Согласно п.

2 ст. 382 ГК РФ для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором. Ни закон, ни, как правило, договор управления многоквартирным домом не содержат подобного условия, поэтому новой управляющей организации не нужно получать согласие собственников помещений на уступку права требования.

Вместе с тем п. 3 ст. 382 ГК РФ гласит: если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.

В связи с этим новой управляющей организации целесообразно внести в договор управления, заключаемый с собственниками помещений, условие о том, что задолженность перед предыдущим управляющим погашается новому управляющему. Следовательно, последнему придется заново выставить потребителям платежные документы, в которых будут указаны реквизиты нового исполнителя коммунальных услуг.Чтобы договор уступки прав требований был конкретизирован, следует в нем или лучше в отдельном приложении указать перечень сумм долгов и переплат, имеющихся у жильцов домов перед управляющей компанией (включая номера квартир, фамилии собственников) (Постановление ФАС УО от 17.05.2007 № Ф09-3626/07-С5).

Также в договоре можно предусмотреть, что после проведения всех взаиморасчетов, связанных с выполнением сторонами обязательств, прежний управляющий обязуется возвращать на расчетный счет ответчика суммы, ошибочно уплаченные жильцами дома (см.Решение арбитражного суда г. Москвы от 31.03.2008 № А40-57813/07-81-294).Нередко при смене управляющей компании составляется двусторонний акт о состоянии общего имущества (Письмо Минрегиона РФ от 20.12.2006 № 14316-РМ/07). Почему бы не воспользоваться актом при передаче задолженности от одной управляющей компании к другой?

Для нового управляющего это будет еще одним документальным подтверждением права на взыскание долгов жильцов в пользу ресурсоснабжающих организаций.Бухгалтерский учетНа практическом примере рассмотрим, как отразить в учете новой управляющей компании получение задолженности по договорам перевода долга и цессии от прежнего управляющего. Для отражения получения требования по договору цессии предлагаем использовать счет 76, а не 58, так как в данном случае нет достаточных оснований признавать в учете полученное требование в составе финансовых вложений (отсутствует способность приносить организации выгоды в будущем в форме процентов, дивидендов либо прироста стоимости) (абз. 4 п. 2 ПБУ 19/02 «Учет финансовых вложений»).Пример.Управляющая компания ООО «Уют» вступила в права управления многоквартирным домом.

От прежнего управляющего к ООО «Уют» перешли дебиторская и кредиторская задолженности, связанные с расчетами по оказанным жильцам коммунальным услугам, в размере 3 540 000 руб. (в том числе НДС – 540 000 руб.).

В бухгалтерском учете ООО «Уют» будут сделаны следующие проводки:Содержание операции Дебет Кредит Сумма, руб. Отражено получение требования к жильцам по оплате оказанных им коммунальных услуг62763 540 000Принята по договору перевода долга задолженность от прежнего управляющего к коммунальным службам60763 540 000В дальнейшем при погашении обязательствПолучены средства в оплату долгов по квартплате51623 540 000Перечислены средства в погашении долгов перед коммунальными организациями60513 540 000 Бывает и такое… На практике не исключена следующая ситуация.

Прежняя управляющая компания не выполнила в полном объеме свои обязательства по ремонту дома. Пришедшая ей на смену компания провела ремонт и направила не справившемуся со своими обязанностями предшественнику требование о возмещении соответствующих расходов.

В суде истец может приводить различные доводы, включая обоснование понесенных затрат. Например, в Постановлении ФАС УО от 10.01.2008 № Ф09-10951/07-С4 новая управляющая компания сослаласьна решение общего собрания собственников и договоры, заключенные между ней и собственниками жилых помещений на управление домом. Согласно данным документам жители дома уступили новому управляющему право требования исполнения обязательств по содержанию общего имущества в доме, по текущему ремонту дома, не проведенному прежним управленцем, а также право требования возмещения расходов в связи с проведением этого ремонта новой компанией.Документальное оформление не позволяло определить предмет уступки, объем существующего права требования первоначального кредитора (собственников квартир).

Поэтому суд сделал вывод о незаключенности сделки по уступке права требования и об отсутствии перемены лиц в спорном обязательстве. При этом неисполнение (ненадлежащее) исполнение прежним управляющим обязательств по текущему ремонту перед собственниками жилых помещений напрямую не связано с расходами новой компании, произведенными в рамках уже других правоотношений. Таким образом, ей нужно подыскать более весомые аргументы для того, чтобы прежний управляющий возместил расходы на запланированный, но непроведенный ремонт.

[1] Утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307. Журнал . Рубрики: Подписывайтесь на «Утреннего бухгалтера».

Все для бухгалтера. Пора завести блог на Клерк.ру Блог компании на «Клерке» — это ваш новый инструмент, чтобы рассказать о себе. Публикуйте любой контент про вашу компанию.

Откуда долг за коммунальные услуги?

15.02.2019 «За январь пришла платежка за квартиру с суммой долга 4679 рублей.

За что? Непонятно, так как я оплачиваю за услуги ЖКХ каждый месяц. Причем долг не обозначен, за что. Дозвониться в офис МосОблЕИРЦ невозможно.

В самом офисе – аншлаг… Я не могу с тремя детьми стоять в очереди.

Алла». «Посмотрела платежку за январь. Была шокирована. Чем? Впервые в январской платежке появился раздел «Начисления за иные услуги», а в нем строка «Долг прошлых периодов». Для меня этот долг, определенный волевым порядком, составил 1962,43 руб. Пишу так потому, что во всех предыдущих платежках была пометка об отсутствии долгов с моей стороны.
Пишу так потому, что во всех предыдущих платежках была пометка об отсутствии долгов с моей стороны.

Задержек в платежах за коммунальные услуги у меня нет, оплачиваю их ежемесячно. Откуда же у меня взялись прошлые долги, рассчитанные с такой подкупающей точностью? Нина Григорьевна». Редакция «Клинской Недели» получила несколько подобных писем, а еще больше – телефонных звонков.

Начальник территориального управления МосОблЕИРЦ «Клин» Наталья Майданюк пояснила, что на рост суммы в едином платежном документе сказалось, во-первых, повышение налога на добавленную стоимость в стране с 1 января на 2 %, что «потянуло» за собой рост тарифов. Второй причиной она назвала вывод услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами из разряда жилищных в коммунальные.

Эта причина роста долгов прошлых периодов выглядит сомнительной. Потому что в прошлые годы в квитанциях МосОболЕИРЦ наличествовали строки «Вывоз ТБО» и «Захоронение ТБО». В январских платежках эти строки оказались лишь в разных разделах и обнуленные. И появилась строчка «Обращение с ТКО». Но от такой перемены слагаемых суммы поменялись на 100 и более руб.

Но от такой перемены слагаемых суммы поменялись на 100 и более руб. И не связаны с долгами прошлых периодов.

Третья причина появления долгов жителей, по разъяснению Натальи Майданюк, заключается в том, что с 1 января по-другому стали осуществляться расчеты между жителями, ресурсоснабжающими и управляющими организациями.

Если в 2019 г. и ранее все деньги от жителя приходили в управкомпанию, и она рассчитывалась с теплоэнергетиками и другими ресурсниками, то теперь договоры составлены так, что расчеты идут напрямую. Казалось бы, жителям нет никакого дела, кому они платят.

Важно, что они платят по счетчикам и по счетам. Но, оказывается, из-за изменения договорных отношений в платежках и появилась строка «Долг прошлых периодов», куда вошло, как пояснила Наталья Петровна, доначисление, например, за отопление с 11 декабря по 31 декабря 2019 г.

по тарифу, действовавшему в прошлом году. Расчёт платы по услуге «Отопление КПУ» производится в соответствии с пунктом 42 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г.

№ 354, а также на основании данных предоставленных управляющей компанией по расходу тепловой энергии, затраченной домом.

Расчёт платы в ЕПД за декабрь по услуге «Отопление КПУ» был сформирован на момент фиксации показаний по общедомовому прибору учёта (ОДПУ) по расходу ресурса в декабре, то есть 10 декабря.

В январе произведено доначисление платы за коммунальные услуги, оказанные в декабре, на основании показаний общедомовых приборов учета по состоянию на 31 декабря. Таким образом, начисления за декабрь учитывают затраченный объем тепловой энергии по общедомовому прибору учета за период с момента фиксации показаний по 31 декабря 2019 г.

Данные о затраченных объемах тепловой энергии по общедомовому прибору учета предоставляет управляющая компания.

Перерасчет за декабрь произведен по тарифам 2019 г., действовавших с 1.07.2018 г. по 31.12.2018 г. Поэтому в ЕПД за январь в строке «Долг прошлых периодов» учтён фактический объем тепловой энергии, затраченной на жилые помещения. Этот объем разбросали на все квартиры дома согласно занимаемой площади квартиры.

Поэтому и суммы получились разные При этом в МосОблЕИРЦ изза более раннего формирования платежного документа учтены сроки оплаты по предыдущему платежному документу. Например, оплаты, которые были произведены за ноябрь после 8-11 декабря, в платежке за декабрь не отразились, но внесенные плательщиками средства учтены и отразились в платежных документах января.

При расчете платы, пояснила Наталья Майданюк, также учтены показания индивидуальных приборов учета, переданные жителями до 13 декабря.

Если показания приборов учета воды и электроэнергии переданы, но не отразились в платежном документе, в следующем месяце сумма начислений по соответствующим коммунальным услугам корректируется с учетом фактического объема потребленных ресурсов.

А он может оказаться больше и тоже отразиться на долге.

Кто роет долговую яму

Правительство России заявило о намерении искоренить практику, когда управляющие компании (УК) в сфере ЖКХ собирают деньги с людей, но сами не торопятся расплачиваться с ресурсоснабжающими организациями за тепло, газ, воду.

Накопив долги, зачастую УК банкротятся, а жильцы и поставщики ресурсов остаются без средств и с большими проблемами. В понедельник премьер-министр Дмитрий Медведев провел совещание, посвященное готовности регионов к осенне-зимнему периоду Он заявил о необходимости принятия закона, который бы предусматривал возможность прямого перечисления всех средств от потребителей ресурсоснабжающим организациям, с тем чтобы управляющие компании больше не «играли в игры» с деньгами граждан. Кроме того, правительство поручило Росфинмониторингу проверить деятельность управляющих компаний, которые имеют долги перед поставщиками ресурсов.

Изучая тему, поднятую на правительственном совещании, мы обратились в единую теплоснабжающую организацию столицы — Московскую объединенную энергетическую компанию (МОЭК), в пресс-службе которой сослались на недавно опубликованный антирейтинг управляющих компаний-должников.

Среди 32 фигурантов этого списка особняком стоят две компании, долги которых превышают 500 миллионов рублей. На первый взгляд совершенно непонятно, как могла сформироваться такая задолженность.

По идее УК — это посредники, которые переводят полученные с подопечных жильцов деньги поставщикам ресурсов вроде МОЭК, Водоканала и т.д. Можно обвинить во всем жильцов.

Мол, они не платят по счетам, а управляющие компании, соответственно, накапливают долги перед поставщиками ресурсов.

Но по словам директора Института региональных исследований и городского планирования Ирины Ильиной, большинство жителей регулярно оплачивают свои счета по ЖКХ. «Я не видела ни одного района Москвы, где уровень неплатежей жильцов по ЖКХ был бы больше 10 процентов», — утверждает эксперт. Мы попытались разобраться, откуда же тогда такие долги у управляющих компаний и чем это грозит москвичам.
Мы попытались разобраться, откуда же тогда такие долги у управляющих компаний и чем это грозит москвичам.

Для чистоты эксперимента взяли одного из лидеров антирейтинга, управляющую компанию ООО «Дом-Мастер».

Долг у этой УК свыше пятисот миллионов, притом что обслуживает она более 350 домов, расположенных если не на «золотой миле», то уж точно на «позолоченных километрах» центра города.

Улицы Покровка, Маросейка, Старая Басманная и прилегающие переулки, входящие в сферу обслуживания «Дом-Мастера», — мечта любого риелтора. То есть проблем с платежеспособностью жильцов у УК здесь быть не должно. Откуда же долг? Вопрос очень непростой.

С этим соглашается и эксперт Ирина Ильина. «Здесь нужно очень внимательно смотреть.

Можно предположить, что в элитных районах велика доля жильцов, которые находятся в долговременном отъезде. Но мне кажется, здесь надо разбираться с самими компаниями.

Неплатежи поставщикам — это часто повод для УК скрыть свои проблемы. Порой компании работают хуже, чем ЖЭКи из прошлого. Нерасторопные люди, нерациональное расходование средств».

Мы задали свои вопросы управляющей компании «Дом-Мастер» и получили официальный ответ, в котором говорится, что «ООО УК «Дом-Мастер» не признает задолженность за тепловую энергию в размере, заявленном ПАО «МОЭК», и считает ее виртуальной».

Далее «Дом-Мастер» на двух страницах перечисляет претензии к единому поставщику и собственные иски к МОЭК, которые до сих пор рассматриваются в судах. Также в ответе управляющей компании есть и претензии к жильцам:

«В настоящее время сумма задолженности населения и арендаторов за потребленные ЖКУ составляет почти 200 млн руб.»

.

«От себя» руководители компании «…хотели бы добавить, что наше предприятие, являясь объектом рискового предпринимательства в сфере ЖКХ, вправе рассчитывать на поддержку госорганов в вопросах создания для нас бизнес-климата, обеспечивающего наше стабильное развитие». Итак, у «Дом-Мастера» проблемы с бизнес-климатом.

По идее это никак не должно сказаться на климате в квартирах граждан. Эксперт Ирина Ильина, напротив, утверждает, что «долги УК на самом деле касаются жильцов напрямую.

Вам, во-первых, могут что-то отключить.

И я знаю, что есть примеры в ряде регионов. Ну а во-вторых, это может сказаться на стоимости услуг, которые вы оплачиваете управляющей компании. Ведь есть расходы жильцов, а есть общедомовые.

Управляющие компании элементарно не экономят или просто приписывают, а порой и другие манипуляции проводят».

В любом случае — жильцы должны быть правы. Ведь всегда именно они платят деньги — и потерпевшими могут оказаться тоже они.

Пока же получается, что на каждого жителя домов, которыми управляет «Дом-Мастер», приходится по 20 тысяч рублей долга за тепло. Причем сами жильцы про это даже не знают, ведь выставленные платежки подавляющее большинство из них оплачивает регулярно.

Руслан Хисанов, для «Новой»

Порядок смены управляющей компании жилого дома

Наш дом перевели в новую УК без старого долга, должны ли мы платить старый долг управляющей компании которая проходит процедуру банкротстсва?читать ответы (1) У нас был долг по старой управляющей компании, сейчас в новой УК долга нет, а приходят люди из старой и заставляют вернуть долг, хотя в газете поселковой…читать ответы (2) Единая Телефонная Юридическая Служба Юридические консультации по любым вопросам права. Круглосуточно.

Понравился материал?

Подпишитесь на еженедельную рассылку, чтобы не пропустить интересные материалы: Отправить Нажимая кнопку «подписаться», вы даете свое согласие на обработку, хранение и распространение персональных данных Читайте также 3 Июнь01:00 27 Май01:00 20 Май01:00 13 Мая 2019 1:00 6 Мая 2019 1:00 29 Апреля 2019 1:00 22 Апреля 2019 1:00 15 Апреля 2019 17:19 8 Апреля 2019 1:00 1 Апреля 2019 1:00 26 Марта 2019 16:30 18 Марта 2019 15:00 4 Марта 2019 16:07 25 Февраля 2019 1:00 18 Февраля 2019 1:00

К какому юристу обращаться и сколько придется заплатить?

Разрешение споров, связанных с погашением задолженностей перед управляющими организациями, находится в ведении гражданского процессуального законодательства. Редко при разрешении таких споров привлекаются юристы, которые по своему профилю оказывают услуги именно в сфере жилищных правоотношений, так как данная сфера достаточно узкая.Для того, чтобы разобраться с возникающими спорами с управляющей организацией в отношении существующих (или мнимых) задолженностей собственников помещений в многоквартирном доме перед управляющей компанией, следует привлекать , работающего в сфере жилищных и гражданских правоотношений.Наличие опыта работы в сфере гражданских правоотношений является обязательным, так как в противном случае могут возникнуть сложности с подготовкой документации, в том числе для судебного , в судах общей юрисдикции (оформление документации по жилищным спорам различных характеров, а также по спорам, связанным с взысканием долгов, является достаточно сложным с точки зрения правильного толкования норм гражданского процессуального права).Стоимость услуг такого юриста колеблется в достаточно широком диапазоне в зависимости от региона, в котором такой юрист работает, его опыта и количества дел, выигранных в суде в пользу его доверителей, а также от сложности самого спора и суммы, которая становится предметом такого спора.На сегодняшний день стоимость услуг юриста по жилищным спорам в начинается от пяти тысяч рублей за консультацию (при условии необходимости первичного ознакомления с документами на такой консультации).

Максимальная сумма будет складываться от полного объема услуг, которые такому юристу необходимо будет осуществить (консультации, подготовка документов, судебное ведение дела, предварительная претензионная работа и т. д.).В других регионах цена на такие услуги несколько ниже, однако менее трех тысяч рублей стоимость таких консультаций не опускается (за исключением специальных юридических консультаций, созданных при аккредитованных правовых высших учебных заведениях, где работают студенты, для которых ведение таких споров является своего рода практикой).Задолженность перед управляющей компанией может возникнуть по различным причинам, в том числе из-за ненадлежащего исполнения своих обязанностей лицами, которые являются собственниками помещений в многоквартирных домах. Однако, даже если управляющая компания сменилась или обанкротилась, задолженности перед ней придется погасить.

В противном случае придется встретиться с такой организацией в суде, что является достаточно дорогим удовольствием из-за высокой стоимости услуг юристов, работающих по данному профилю в регионе, так как зачастую только специалисты могут грамотно составить все необходимые документы для разрешения существующих споров.Дорогие читатели, каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему, звоните по телефонам:

  1. Москва: .
  2. Санкт-Петербург: .
  3. Регионы: .

Или задайте вопрос юристу на сайте. Это быстро и бесплатно!Рейтинг автора42

Автор статьиЮристНаписано статей167

(Пока оценок нет)

Загрузка.

Отлично 0Похожие вопросы

1 254

757

1 215

1 173Добавить комментарий − 7 = ноль Популярное5 0822 5882 012Обновления на сайте

6

10

6

10Показать ещеPravo.TeamВаша персональная команда© 2019–2019 – Юридический журналПерепечатка материалов разрешена только с указанием первоисточника Форум: Задать вопрос эксперту Спасибо!В ближайшее время мы опубликуем информацию.

Как списать долг в управляющей компании

Организации, управляющие общим имуществом жильцов многоквартирных домов на основании соглашения, контролируют лиц, у которых возникала задолженность по коммунальным услугам. Управляющие компании могут принять решение о реструктуризации долга или списать его, но это не входит в сферу их интересов, поэтому они не спешат принимать такое решение.

Заставить их списать всю сумму, скопившуюся из-за неуплаты, можно только через суд.

Чтобы суд принял положительное решение, нужно доказать, что задолженность образовалась по уважительной причине.Важно! Если нет желания обращаться в суд, то владельцу квартиры для облегчения выплат следует добиться получения субсидии на плату за коммунальные услуги. Списать средства не получится, но сумма в квитанции уменьшится.

Льгота регламентирована статей за номером 159 Жилищного Кодекса Российской Федерации.На нее могут рассчитывать граждане, чей совокупный доход составляет менее 88% от общей суммы всех коммунальных уплат. Доход распространяется и на лиц, не достигших совершеннолетнего возраста, проживающих вместе с должником на законных основаниях. Для предоставления льготы человек обязан подтвердить уровень доходов всех дееспособных членов семьи и представить соглашение с управляющей компанией о постепенном закрытии долга.

Платить или не платить неизвестно откуда взявшийся долг?

Обанкротившаяся компания УК Красжилсервис Советского района, которая сейчас уже не является нашей управляющей компанией с 01.06.2016 года, сегодня прислала квитанцию за отопление — долг на 18 тыс.

рублей, непонятно за какой период (написано за весь период обслуживания). У нас никаких долгов перед этой компанией на 01.06.2016г.

не было. И поэтому платить мы не собираемся. Они свой долг распределили на всех жителей.

Могут ли они подать на нас в суд?

16 Января 2017, 14:27, вопрос №1500897 Татьяна Владимировна Чурцова, г. Красноярск Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (3) 3005 ответов 1348 отзывов Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Пермь Бесплатная оценка вашей ситуации Кто угодно может подать в суд на кого угодно, Татьяна Владимировна. Вопрос в том, смогут ли они доказать наличие каких-либо долгов жильцов перед УК. ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания1.

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.2.

Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.Если УК банкротится — у них должен быть временный/конкурсный управляющий, с которым можно связаться для выяснения обстоятельств появления этих квитанций. 16 Января 2017, 14:32 0 0 237 ответов 68 отзывов Общаться в чате Ваш Щит, г.

Москва Добрый день. Если долгов по факту не было, то не в коем случае не производите оплату. Как правило, это вообще мошеннические схемы.

+ Необходимо учитывать, что имеется довольно частая практика, когда долги списываются. Если долг был и была его передача новой управляющей компании, то предъявлять право должна она (или какая-либо другая компания, к которой указанный долг перешел).

В любом случае, если у вас имеется горячее желание погасить задолженность, вы должны убедиться в том, что долг перешел на законных основаниях, и вы не произведете выплату в пустоту.

Вы можете потребовать предоставить вам письменные основания перехода долга.

Если компания пустышка, то как правило, на данном этапе они пропадают, и никаких долгов больше не присылают.

16 Января 2017, 14:32 0 0 19530 ответов 7763 отзыва эксперт Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г.

Ставрополь Бесплатная оценка вашей ситуации

  1. эксперт

Здравствуйте, Татьяна Владимировна! Вы можете написать в жилищную инспекцию в свободной форме и просить обязать УК сделать перерасчет. Главное, чтобы в ней были указаны ваши требования и изложены фактические обстоятельства ситуации.Также в жалобе надо указать ваши персональные данные.

Согласно ст.7 ФЗ

«О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»

1.

Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.УК может обратиться в суд, но они должны доказать, что услуга фактически оказана.Желаю удачи! 16 Января 2017, 14:36 0 0 Все услуги юристов в Москве Гарантия лучшей цены – мы договариваемся с юристами в каждом городе о лучшей цене.

Похожие вопросы 15 Января 2015, 18:22, вопрос №687098 26 Декабря 2015, 08:47, вопрос №1084477 20 Ноября 2016, 18:20, вопрос №1447289 03 Ноября 2017, 05:53, вопрос №1800611 06 Апреля 2015, 20:53, вопрос №793019 Смотрите также

Откуда долг управляющая компания советского района

В год их дом (согласно отчета УК) требует 3,5 млн. рублей на содержание (вывоз мусора, уборки итд). Тем самым жители теперь смогут целый год платить только за потребленную воду и отопление.

Логика жителей правильная – платить деньги в компанию-банкрот (в стадии банкротства), при том что на счете дома огромная сумма, особого смысла не имеет.

  1. жители не платили за ЖКХ (содержание и ремонт) целый год.
  2. жители потратили накопленные деньги;

Пример №2: Жители дома по ул.

В., на счет которого было около 0,5 млн рублей, провели собрание и снизили платеж за услуги ЖКХ на величину сбора на ремонт (те самые 20% в нашем примере). Тем самым они платят только за содержание, но не платят деньги в накопление, на счете управляющей компании, которую вот-вот признают банкротом.

Старые долги перед новой управляющей компанией: законны ли требования УК?

Наверное, сейчас фактически невозможно найти многоквартирный дом, где абсолютно все жильцы исправно бы платили за ЖКУ и квартиру.

На ком-нибудь из собственников обязательно висит долг – иногда многотысячный.Понятно, что долг – штука неприятная, со временем он только увеличивается, особенно если не торопиться с уплатой. А теперь представьте, что у вас сменилась управляющая компания, которая тоже начинает требовать денег. Как тут разобраться?«Наш дом обслуживала одна компания, в которой у жильцов был долг 32000 рублей.

Затем эта УК обанкротилась. Теперь у нас новая УК, которая требует погасить этот долг. Правомерны ли требования новой управляющей компании?» – с таким вопросом к специалистам ульяновского ГосЮрБюро и регионального отделения Ассоциации юристов России обратился Андрей Л.

– пользователь сервиса .По словам экспертов, вполне понятно желание и новой УК и самих жителей начать «с чистого листа», чтобы все виды задолженностей остались за предыдущей компанией.

Однако в реальности так происходит редко.

Дело в том, что еще в период выбора (или конкурсного отбора) муниципалитет должен был поставить условие о передаче долга новым управленцам. Ресурсники тоже могут отказаться заключать договоры, пока новая управляющая компания не возьмет на себя обязательства по долгам предшественников.Юристы рекомендуют уточнить, заключен ли между старой и новой УК договор цессии – уступки требований.

Речь идет о требованиях, прописанных в . Нужно сделать запрос (письменный или электронный – например, через сайт новой УК) с просьбой предоставить вам копию упомянутого договора. Вам обязаны ответить на электронный запрос в течение 10 дней, на письменный – в течение 20 дней.

Если такой договор существует, вы – как должник – должны были получить под роспись уведомление одной из сторон договора о переходе вашего долга к новому кредитору (согласно всё той же статье №382 ГК РФ).Вообще, при смене управляющей компании вполне может возникнуть неприятная ситуация: старая УК будет пытаться заставить жильцов оплатить долги перед ней, а новая компания потребует оплаты за квартплату и свою текущую работу и, конечно, также будет пытаться взыскать задолженность.Может случиться и так, что «платежки» будут приходить одновременно от двух УК.

Некоторые жильцы при этом могут вообще перестают платить, что, конечно, не выход.Если вы получили «платежку», в правомерности которой сомневаетесь, то нужно выяснить в УК, за какой конкретный период и какие именно услуги вам предлагают заплатить.Для справкиСтоит учитывать, что пеня за задолженность может начисляться только при наличии следующих документов:– договор цессии;– акт сверки расчетов, подтверждающий задолженность собственников дома перед предыдущей УК.– акт приема-передачи первичной документации, подтверждающей долги жильцов;– акты инвентаризации обязательств прежней УК перед собственниками и расчетов собственников с прежней УК.– акт состояния на момент передачи общего имущества собственников ().– протокол собрания собственников, которое должно было утвердить отчет прежней УК о выполнении договора управления, суммы задолженности жильцов.Жильцы имеют право затребовать копии всех документов, которые касаются общего имущества собственников дома.Источник: Не забывайте подписываться на.

Обещаем, будет интересно.)Спасибо за то, что Вы ставите лайки, делитесь с друзьями нашими статьями и пишите комментарии.) Спасибо за то, что Вы есть дорогие читатели.)

Невозможность платить задолженность в управляющей компании

Полное списание долга может произойти только в том случае, если были обнаружены достаточно существенные нарушения по начислению платежей со стороны организации, поставляющей газ, воду или электричество населению.

Составление договора о реструктуризации долга является правом управляющей компании, которое может быть использовано или не использовано. Принудить компанию к соглашению не получится, можно лишь грамотно составить заявление и указать причины, которые покажутся достаточно серьезными для того, чтобы не оплачивать коммунальные платежи и допустить накопление задолженности.

Даже в случае подачи заявления в суд принудить коммунальную компанию к реструктуризации долга невозможно, поскольку это не предусмотрено российским законодательством.